Trascripción de la nota con el columnista Andrés Caro Berta en el programa La noche abierta, de Radio del Sur, SODRE (94.7 fm y también www.sodre.gub.uy ) sobre la película La Educación Prohibida

JDD- El problema es que creo que hay un empobrecimiento (hablo de Uruguay), y no vemos grandes debates y confrontaciones en profundidad. Vemos chisporroteos, superficiales, pero debates ideológicos… nuestra Sociedad ya no los está teniendo

ACC- Es verdad. Porque ya no va por el lado del alumno, sino también qué pasa con los educadores, los académicos, los profesionales. Lo que pasa entre padres y madres, lo que pasa dentro de las familias. Hemos perdido la capacidad de diálogo, de un diálogo constructivo, no estar hablando del vecino, de lo que hizo fulanito o menganito sino un debate que enriquezca a todos.  Eso se ha perdido. Y esa voracidad que ha ganado a las Sociedades que es un modelo educativo más norteamericano, y no hablo de política en esto…

JDD- Es inevitable… Mañana va a haber una interpelación, por ejemplo, donde se van a hacer gárgaras los senadores con el tema de la educación. ¿Va a hacer confrontación ideológica sobre el proceso educativo? No… Va a haber un debate de chisporroteo político donde conceptos en profundidad no van a estar en debate

ACC- Y lamentablemente, esto no es un tema de izquierdas ni de derechas, sino que considero que hay algo muy llevado al concepto de Mercado, donde todos docentes y alumnos terminan aburridos, enfermos, buscando el papelito para incorporar al currículum y no aquello que hacíamos. Cuando estudié psicología, más allá de lo curricular teníamos grupos de estudio particulares, había una persona que nos enseñaba en un garage y se generaban los tales debates…

JDD- Pero era, Andrés, una Sociedad mucho más fermental. En la medida que esa Sociedad se torna más superficial, más frívola, donde hasta el confrontar está mal visto… Y eso ha pasado en la propia izquierda donde confrontar ideologías y pensamientos es malo… La confrontación es fundamental. Hace crecer las Democracias

ACB- En ese planteo tuyo, del que comparto todo, está mi duda de cómo puede insertarse una propuesta tan liberadora como la que ofrece La Educación Prohibida. Todo lo que dice es compartible, pero los que vivimos aquellos años sabemos por experiencia propia que eso se perdió. ¿Cómo insertar esto en una educación que apuesta únicamente a lo curricular, donde te vas con un papelito que te sirve para pasar a liceo, y luego a la Universidad y luego, si te va bien al empleo mediocre?

JDD- Qué tipo de profesional o ciudadano estás formando… 

ACB- ¿Qué futuro estamos preparando en el presente, dándole más valor a lo urgente que a lo importante? Incluso el pasaje a la Universidad debe ser cuestionado. Que cada uno pueda tener la libertad de elegir su futuro, por supuesto que estimulado, acompañado. La idea es ir preparando a aquel muchacho para que vaya eligiendo su propio camino y no el camino que el Sistema le da, tornándonos repetitivos, y a los 40, 50 años nos sentimos viejos, el Sistema siente que hemos pasado la raya y lo que nos queda es un gris profundo hasta que nos enfermemos y muramos

Entonces, evitemos eso. Evitemos el derrumbamiento de la creatividad y la ilusión. Fomentemos la esperanza, la ilusión, hablo de una ideología donde cada uno pueda ser dueño de sí mismo, y no esclavo de lo que es Sistema está marcándole desde el nacimiento

Hoy por hoy lo que vale es el currículum, lo que está estampado en el papel, el diploma que reciba, el certificado que me da tantos créditos y de esa forma, si aprendiste o no… La película dice “una educación centrada en el amor, el respeto, la libertad y el aprendizaje” Son palabras que se han prostituido, palabras que hay que recuperar

JDD- Hoy me pasó algo que fue patético. Me estoy quejando desde hace dos meses con una empresa de móviles, que no me manda la factura. Si no me las envían yo me olvido de pagar. Y el rol de la factura es la tener la contraprestación de que uno ha pagado y debe pagar. Hace como cuatro meses. Y hoy me respondió una chica que me atendió y me decía “el courrier que le lleva la factura es correcto” Le decía yo, no, no es correcto si hace cuatro meses que no me las lleva no es correcto. “No, pero es correcto”, bueno, le respondía “Vamos a pensar un poquito. Cuando tú me decís que es correcto, qué me querés decir” “Correcto” “No, pero decime qué significa para ti que es correcto” Entonces era una conversación surrealista con una persona que era incapaz de conceptualizar; yo peleando porque me manden una factura, pidiéndole a quien me atiende que me de su concepto de lo que es correcto… Y ella, en la interrelación con un cliente es incapaz de salir de las pautas que le dieron en el call center. Después de una larga conversación pedí por la supervisora, con la cual pude hablar un poquito más

El riesgo grande que estamos corriendo es que sea el Mercado quien decida qué educación estamos teniendo, y defina una educación que sea funcional para el Mercado

ACB- No, Jorge, no. El riesgo, no. Ya estamos en eso. Ese es el problema. Cómo revertir el camino. Entonces, una película que plantea algo tan trasgresor como abolir las escuelas, yo no sé si está fuera de época…Espero que no, pero bueno, no sé si estaríamos de acuerdo pero esto que se dio entre tú y yo forma parte de la propuesta de la película. Vamos a debatir, a conversar sin tratar de derrotar al otro, tratando de convencerlo. Tratemos de compartir opiniones contrarias y cada uno se irá enriquecido

JDD- Un oyente dice: “En mi escuela granja aprendíamos matemáticas al aire libre, en los canteros, figuras, rectángulos, polígonos, en el tanque australiano elaborábamos la miel que era la delicia en la mesa, plantábamos, tejíamos, cría de conejos, éramos gurises muy felices… Que vuelvan las manos a la tierra, y las semillas del viejo semillero a sembrarse. Las fiestas, los cielitos, los gatos, el pericón, aprendíamos a respetar y honrar la vida. Las carpetas eran libros abiertos, las maestras, excelentes. 

ACB- Evidentemente se iban a disparar muchísimos comentarios de nuestra charla porque ambos abrimos la cancha a proponer el diálogo, y en la película se indica que en la escuela rural, donde un maestro debe dar la clase a todos los años curriculares en un mismo salón y eso se considera negativo, aquí se plantea que no, que incluso haya alumnos de distintas edades, que compartan un mismo espacio educativo es enriquecedor. En la propia naturaleza uno puede aprender física, matemáticas, literatura, historia, geografía, lo que fuera porque a veces el saber está fuera del aula física.  Me alegro muchísimo de esto que estamos hablando porque es un estímulo a creer

JDD- La seguimos la semana que viene, Andrés. Tenemos muchas repercusiones de lo que hemos hablado, tanto en el celular como el Factbook. Gracias, Andrés Caro Berta por acercarnos los comentarios sobre La Educación Prohibida